深夜食堂第九季 | “螺蛳壳里做道场”，管基金也如“烹小鲜”

　　“当一个基金经理，他真的为投资者去考虑，而不把排名放在首要位置，把为投资者创造价值放在首要位置的时候，终究时间是会回报他的。”

　　“我们作为基金经理，我们不买最贵的，只买性价比最高的。”

　　“在我们回答‘如何去提升个人投资者为主的债券基金的投资业绩’的时候，收益率是一方面，控制回撤是更重要的。控制回撤包括，连续回撤的天数，最大的回撤，包括日胜率。”

　　“我希望每天都能涨一点点。”

　　以上是国泰基金经理陶然在本期深夜食堂中的精彩观点。

　　债券市场多轮调整，2023年底，稳定应为主基调

　　近年债市不断调整，“求稳”基民感到焦虑。陶然表示，债市调整可能主要受到房地产和一揽子地方政府的化债政策影响。

　　房地产政策层面，从三四线城市到一线城市的限购政策放松，刺激了信贷需求，信贷需求强劲的环境下，债市投资者趋向谨慎，更多投资者选择做房地产的置业，对市场流动性产生一定挤压，引发了债市调整。

　　针对一揽子的地方政府的化债的政策，陶然表示，债券类资产的价格有时候是由供需决定的，当发债的节奏提升，发债的量提升，本身对市场有一定的挤压，也会使得债券的价格有一定的下跌。

　　陶然也表示，今年下半年以后，整个债券市场调整的频率不低，投资者分歧较大，投资者行为叠加学习效应，再叠加银行理财端对于负债端的把控更加的成熟，在产品的设计各方面，都有更好的预判。基于以上，再发生像去年这么大的调整的概率，还是比较低的。

　　“螺蛳壳里做道场”般精细化的管理

　　在投资策略上，陶然表示，一方面要走在市场之前，勇于对抗人性，另一方面也要有“螺蛳壳里做道场”般精细化的管理。

　　陶然说道：“固收的产品，有一个特征，就是收益前置，而风险后置。大家关注什么会比较好呢？我觉得可以关注这个组合和其他的组合比较的时候，在下跌的时候，谁的下跌会更小一点。因为通常来说，每一次下跌，它有可能是杠杆的风险，有可能是久期的风险，有可能是信用策略的风险。如果说这个组合，它在每一轮下跌过程中，都能把这些风险控制比较好。它的回撤幅度比较小，那么这个组合，它的风险收益就会比较好。”

　　债王冈拉克曾说债券基金，涨的比较慢，跌的很快。当产品收益率从很低到更低的位置，或者从很高到更高。在这个过程中，人性是被暴露无遗的，可可能从恐慌变得极度恐慌，贪婪变得极度贪婪。

　　陶然说，“在这个过程中，我们做的投资是反人性的。这个确实也是压力的主要来源，当我们去逆着市场去做的时候，市场投资者都是聪明人。我不认为，我们比其他任何市场投资者更聪明。只不过在这个过程中，可能当我们把投资者的利益放在首位的时候，能够给我们一个理由，去坚守它。最终确实通过时间换来了空间，或者说是换来了投资者对我们的信任。”

　　在精细化的管理上，陶然表示，“固收的投资需要我们这一份精明。或者说，需要我们这一份精细化的管理。我们本身业绩的差异，并不是特别大。大家可以看到，一年下来年化的收益，可能差10个BP，到20个BP。这背后在精细化管理上面，要付出很大的努力。或者说为了让这个组合的回撤更小一点，日胜率更高一点，我会有很多精细化的操作。”

　　IE互补的“千亿团队”，管好投资人的每一分钱

　　在对话过程中，可以看到陶然与丁士恒、陈育洁之间的“和而不同”， 陶然与陈育洁是E人，丁士恒则是I人，三位优势互补，各司其职。陶然被亲切的称为“陶指导”，他谈到“我们团队有货币，有短债，有存单基金。这些应该说都是偏流动性管理的产品。士恒相对来说，偏货币多一点，也有一些短债。育洁偏短债会多一点。麻雀虽小，五脏俱全。总管理规模也不小，超过了3500亿。”

　　公募基金很重要的一点是代客理财。得到了投资者的信任，就要为他们管理好资金。陶然表示，“我们也是获得了很多投资者的信任。大家愿意把钱交给我们，信任我们，那我们就要把钱管好。去为大家争取更高的收益，大家开开心心申购，开开心心赎回。”

　　基金“潜水员”，管基金也如“烹小鲜”

　　陶然提到他经常潜水互联网平台的评论区，学到了年轻基民“养鸡”、“生蛋”的说法。“我不太理解，什么叫一个蛋，两个蛋。后来我理解了，我觉得这些基民很可爱，他把我买一个基金，他说我在养一个鸡。这个鸡今天涨了一个BP，就是一个蛋，我觉得还挺形象的”。陶然说道：“我觉得我们作为基金经理，千万不能脱离基民。你一定要去了解，大家到底在想些什么事情。最终就是把这个组合，变成他们想要的样子。”

　　主持人问到如果不做基金经理会从事什么职业，陶然回答说要去个法餐的厨师。

　　“厨师就是把各种各样的食材搭配。其实做每一道菜，从准备食材，到料理再到呈现。每个步骤也都还蛮花心思的。我们一直说做菜一个小时，吃饭10分钟，刷碗10分钟。在准备的这个过程中，我觉得会有很多的快乐。怎么样把这道菜呈现，尤其像法餐，它有时候像一个艺术品一样。如果以后不做基金经理，可能去考一个蓝带厨师。”

　　金秋时节，万家灯火初上

　　投资百味，尽在深夜食堂

　　风险提示

　　观点仅供参考，不构成投资建议或承诺。市场有风险，投资需谨慎。